Hraje věk svou roli?
Otázka: Mila Wahlgrenis,
prepac, ze opakovane pisem, ale nasledujuci problem ma tomu naozaj velmi podnietil.
Nedavno si na Tvojej stranke zverejnila dopis od jednej 15-rocnej pisatelky.
Tiez si myslim, ze nemala najvhodnejsie otazky, avsak napisat,
ze nie je partner k diskusii len kvoli veku ma zarazilo.
Preto sa chcem pytat - preco by mal vek zohravat nejaku ulohu v posudzovani,
ci je clovek zrely alebo nie?
Prepac, ale s tymto nebudem nikdy suhlasit a dost si ma s tym zarazila.
Sam mam 15.
O veci podobne ako sa zaujimas ty sa zaujimam uz rok a nemyslim si,
ze by som bol nezrely alebo neopatrny.
Ba naopak, myslim, ze aj 40-rocni ludia mozu byt blbejsi nez 15-rocni a to svojim chovanim hlavne.
A ked sa to vezme z ineho hladiska:
mala by si vediet,
ze ked sa scitaju minule zivoty tak v konecnom dosledku moze mat 15-rocny clovek viac rokov nez clovek 40-rocny.
Alebo preco myslis, ze zrely clovek musi mat 18?
Ved to je len obycajna "hmotarska" zalezitost, ze kto ma 18, da samu razitko, ze je dospely a zrely, zodpovedny.
Myslel som si, ze sa na to divas inak.
Sam som Ti uz par dopisov napisal a ty si nezistila, ze mam 15.
Teraz vsak nie som pre Teba vhodny partner k diskusii.
Pocitam s tym, ze mi ani neodpovies.
Nevadi.
Chcel som len vyjadrit tento nazor k Tvojmu postoju, ktory ma celkom zarmutil,
hlavne, ked od Teba by som to nikdy necakal.
S pozdravom
Ivan
Odpověď: Mily Ivan,
cenim si Tve uprimnosti a odvahy napsat, i kdyz sam si jsi tak jisty, ze Ti neodpovim.
A vidis, odpovidam...
Na ten dopis si dobre pamatuju.
Takovych mi totiz nechodi prilis.
Dobre pripominas hmotne zalezitosti, ano zijeme ve svete, kde se na to "hraje".
Prave proto nemohu prekrocit jiste hranice.
I ja jsem jeho soucasti a musim respektovat jiste hranice.
Taky mam obcansky prukaz, taky mam sve rodne cislo, nespadla jsem z nebe.
Dobre si to uvedomuji.
Jak mozna vis z techto stranek, zabyvam se vecmi, o kterych se nikde ve skolach neuci.
Jsou to informace, ktere si ne kazdy dokaze pro sebe spravne zpracovat.
Nekdy i na dospeleho jsou to dost silna slova.
V patnacti letech jeste clovek nemusi byt zraly prijimat takove informace.
A jeste jedna vec, jsem take rodic, proto musim plout na jedne lodi take s touto skupinou lidi.
Ani ja bych nebyla rada, kdybych se dozvedela, ze s mymi detmi nekdo komunikuje na urovni, s kterou bych nesouhlasila.
Do osmnacti let je prostor na rust...
Nejen telesny, ale i duchovni.
Potrebuji jako partnera k diskusi zraleho cloveka, ktery je take schopny nest nasledky svych pripadnych skutku z minulosti.
To, ze ma nekdo odzito mnohem vice, scitame-li vsechny minule zivoty,
jeste neznamena, ze je po teto strance v pohode.
Ver mi, ze dobre vim, co delam.
Kdyby mi byla doba naklonena, jiste by se daly pripravit texty do skol.
Pro kazdy vek samozrejme jinou formou...
U kdyz otazkou zustava, kdo by to ucil...
Dnesni pedagogove jsou hodne z te kategorie, jak jsi to nazval, "hmotne".
Verim, ze jsem Te mohla zarmoutit mym pristupem, ale ja s tim skutecne nemohu nic jineho delat.
Nechci ale, abys zustal zklamany.
Internet je neomezene medium, najdi si tedy pro komunikaci nekoho jineho.
Co Ti brani?
© Wahlgrenis
31.05.2005
Mila Wahlgrenis,
samozrejme, ze treba mat obciansky preukaz a pod. veci.
Mne islo skor o to, ze ma prekvapuje, ze ty, od ktorej by som to najmenej cakal, pristupujes zrovna takto.
Preto, ze v zakonoch je, ze od 18 rokov je clovek zrely, tak to automaticky plati aj v duchovnej sfere?
Odkedy?
Pre Teba je vhodnejsi partner na diskusiu 50-rocny opilec, ktory chodi po krcmach a mysli len na seba,
nici si zdravie a o duchovnej sfere nechce ani pocut?
Potom prosim...
Mimochodom - keby si zila v USA, kde je dospelost az od 21,
tak by bol 20-rocny clovek pre Teba nezrely, ovsem keby bol z CR, tak by bol zrely?
Prepac, ale myslel som, ze ty sa orientujes podla toho,
ci je clovek vyzrety duchovne a tam hranica nikdy nebola, nie je a ani nebude.
Zrely clovek po stranke duchovnej moze byt jak v 12-tich, stejne ako nemusi byt zrely clovek v 60-ke.
Ako si ostatne napisala - v 15tich rokoch clovek nemusi byt pripraveny prijimat take informacie,
ovsem to neznamena, ze NEMOZE.
Privadza ma to na dalsiu otazku - preco som sa zacal zaujimat o taketo duchovne veci?
Nemyslis, ze keby som bol na to tak moc nepripraveny, tak by som sa o tom vobec nedozvedel?
Co sa tyka rodicovstva - coze ty hlasas nieco, co by sa mojim rodicom nepacilo?
Podla mna som dost schopny na to niest zodpovednost sam za seba.
Ja zasadne nerobim nieco, o com som presvedceny, ze je nebezpecne.
A tu narazame na tu zrelost.
Kazdy dokaze v inom veku rozlisovat medzi tym, co je dobre a co nie.
A ako som uz povedal - tu hranica nie je.
Mimochodom, moji rodicia o tychto mojich zalubach nevedia, a myslim, ze je to tak dobre.
Ale nie preto, ze si myslim, ze by to bolo nebezpecne, podla mna by si to nemysleli ani oni,
ide tu o to, ze by ma mozno povazovali za divneho, kedze sme skor krestanska rodina.
Takze takato forma komunikacie by im urcite nevadila.
Myslim, ze v dnesnej dobe, aj v skole, existuju stokrat horsie sposoby komunikacie.
Napisala si, ze aby som nezostal sklamany.
Bohuzial, nic ine mi nezostava, pretoze naozaj nevidim dovod k Tvojmu postoju
a podla mna je to cisto materialisticky resp. hmotarsky postoj, nic viac, nic menej.
Samozrejme, mas na takyto nazor pravo, avsak potom si odporujes sama sebe,
ked na svojich strankach "propagujes" duchovne hodnoty.
Prepac, ale takyto nazor by som cakal len od cisto materialisticky zalozeneho cloveka,
ktory poklada vsetku mladez za sprostu.
Ano, Internet je naozaj neobmedzene medium a ja si naozaj pisem s mnohymi ludmi, presiel som desiatky stranok
a dokazal som si za ten cas (bude tomu uz rok) utvorit o tom nejaky komplexnejsi nazor (ostatne preto ma toto zaraza).
A tiez poznam dost ludi, ktori zacali napriklad s astralnym cestovanim v 12tich rokoch
(dnes maju aj cez 20 a nic sa im nestalo, ba prave naopak - su skusenejsi, mudrejsi, akosi vyssie na tom duchovne).
Ivan 31.5.2005
Ahoj Wal,
prislo mi se vyjadrit k tomuto tematu.
Sice jsem ho napsala, ale prisla ke me nejaka nejistota, zda to vubec poslat.
Jestli mohu, necham to na tvem uvazeni.
Nejak me zbrzdila myslenka, ze to vlastne pisu 15 letemu klukovi, nevim, jestli me podani je vhodne.
Kdyz tak to smaz.
PS. Dnes je nejaky divny den, plny zmen a pochybnosti.
Tak se omlouvam, ze si nejsem jista.
Mej se krasne.
Drahomi :o)
Mily Ivane,
jen neco malo k tvym myslenkam tykajici se veku.
Pred takovymi asi 17 lety jsem v sobe pocitovala neco podobneho, co zde popisujes.
Take jsem od sveho utleho mladi citila "neco", ale nebylo kde hledat vysvetleni.
Vedela jsem, ze me vnitrni citeni neni od veci, nikdo ze starsich mi vsak nenaslouchal.
Dnes vim, ze muj cas mel dozrat, dozral a stale zraje dal.
Ty ses narodil do udobi, kdy je kolem nas spousty podpurnych nazoru a webovych stranek s duchovni tematikou.
A clovek dychtive hleda, hlta a cte.
Ale tim nejbohatsim zdrojem, bezednou studnici je zivot sam.
Nase vlastni zkusenost.
Nekdo je schopen nasat z malickosti a nekdo z opakovanych padu.
Jsme neustale vybizeni hledat a naslouchat svemu nitru.
Jako tenkrat, dnes ani zitra tomu nebude jinak.
Nase nitra jsou tim nejlepsim prijimacem i vysilacem.
Ale tim, ze jsme nedockavi a hladovi po novem poznani, tak hledame vsude mozne, jen ne tam, kde je to nejvice dostupne.
Ale vsechno potrebuje cas. Kazdy z nas potrebuje cas = trpelivost.
Je potreba si uvedomit, ze moudrost postupem nasich zivotu sili a ta cesta zrani je nekonecna,
proto se nebran prijmout myslenky Wahlgrenis, ona moc dobre vi, o cem mluvi.
Neznevazuje lidske bytosti ani jejich vek, jen je vede svym moudrem.
Presto ti ani ona ani nikdo nebrani v tvem pocinani, jsi totiz svoboden.
Ale ani svoboda se neda osalit a zneuzit.
Ucitis dobre sam, "az tvuj cas nastane".
Vyzarujes ze sebe, ze se peres hodne se svym egem.
Jakmile se tve ego utisi, vykvetes a budes plodit uzasne vzacne plody.
Kdekdo z nas by se umel poprat napriklad s ukolem UPECI DORT.
Nejdulezitejsi je nakoupit potrebne druhy a mnozstvi ingredienci, coz neni tezke zjistit.
Mame spoustu znamych, sikovnych maminek, babicek, ale i kucharek,
tedy knih, ve kterych je spoustu navodu na ty nejvybranejsi lahudky.
Jsme schopni dle receptu a diky spravnemu postupu upeci jakykoli dort.
Ale presto ne kazdy dort muze byt chutnym dortem.
Na povrchu muze byt uzasne zdobeny, barevny, vonavy proste jakkoli lakavy.
Pozor vsak, je tez dulezite jakou ma chut a jak se rozplyva na jazyku.
A to je presne to, o co se kazdy z nas v nasem zivote snazi.
Upeci si chutny pokrm zivota, chutny, pritom krasne kypry a krasny i navenek.
Je zapotrebi neoblomne trpelivosti uz pri miseni testa.
Prave behem miseni testa se zaciname formovat a objevovat hloubku naseho nitra.
Hledame sami sebe v sobe, ne nekde nekym nekde, ani v prirucce, pouze v sobe.
Drzim palce takovym jako jsi ty, protoze uz tim, ze jsi schopen napsat a zformulovat sve myslenky a postoje
a prave v tomto veku a chtit se za ne "bit", je uzasne.
Mas v sobe odvahu, ktera te v tvem zivote muze posunout hodne daleko.
Preju hodne stesti a moudrosti.
Drahomi :o) 1.6.2005
Mila Drahomi,
ano, suhlasim takmer so vsetkym v Tvojom nazore.
Pretoze si povedala vlastne to iste co ja -
cize ze sa clovek vyvija a to hlavne z vlastnej skusenosti.
Ano, to je samozrejme pravda, ale nie je hranica, kedy sa vyvinie.
Vlastne podla mna sa nevyvinie dokonale nikdy.
A sme u jadra problemu - hranica 18 rokov to naozaj nie je.
Ked Wahlgrenis pise, ze budem jej partnerom k diskusii az vtedy,
tak ja uz teraz hovorim, ze ked odbije den mojich 18-tych narodenin,
tak urcite sibnutim carovneho prutika nezmenim vsetky moje zivotne nazory a postoje.
To naozaj nie, ba dokonca si nemyslim, ze nejak vyrazne zmenim terajsi nazor,
pretoze si myslim, ze nejake dramaticke zmeny nazoru u mna prebehli
a to jedna pred rokom a jedna pred asi troma rokmi.
Tiez ma zaraza, ze Wahlgrenis pise na svojich strankach, ze zacinala s tymito tajomnymi vecami tiez v 15-tich rokoch.
Neviem, ako by sa zachovala ona vtedy, keby jej niekto,
v kom videla mudru osobnost, povedal, ze nie je partner k diskusii kvoli veku.
Mna to uraza. Keby to povedala z ineho dovodu -
napriklad ze mam blbe reci alebo podobne, tak to akceptujem, takto vsak nie.
Podla mna je vek to same ako napriklad cislo topanok alebo sirka nosu a to doslova -
na zrelost cloveka to nema ziadny vplyv.
Mal by som toho mozno aj viac na napisanie, ale toto zatial staci.
S pozdravom
Ivan 1.6.2005
mily Ivane,
mam radost, ze reagujes.
Mela jsem obavu, abych te mymi myslenkami neodradila, aby sis nemyslel, ze jsem nejaka "chytrolina".
Znova me udivujes.
Opravdu mas v sobe hloubku.
Vim, ze nove duse, tedy ty, ktere prichazeji po "nas starsich", jsou vice a vice nabyte zdravejsi silou.
Predstavuju si to tak, ze napr. ja odejdu z tohoto sveta v okamziku, kdy potkavam ruzne duse
- to znamena, ze oni me i ja je necim oslovuju.
Muzou byt "mladsi ci starsi", uz s nabytymi nejakymi zkusenostmi.
Ty, co zustavaji, zraji dal a ja se poustim do dalsiho kola.
Po nejakem case se vracim, a zacinam znova svoji pozemskou pout, samozrejme od plenek
- takze sem vstupuji uz s myslenkou, ze si musim na svuj "vek" / zralost pockat.
Avsak i malinkata dusicka v podobe miminka ma obrovskou silu.
Je schopno menit lidi kolem sebe.
To, co si s sebou prinasime, z nas vyzaruje hned od narozeni,
akorat s tim rozdilem, ze si za svym nazorem nemuzeme stat slovy.
I zde se ukazuje uz prvni ukaz a dukaz, ze jsme uzasny osobnosti, ale musime si pockat, uz v teto etape.
V tomto pripade na to, az se naucime mluvit.
Zvlastni je i to, ze jak se nam dari rozsirovat svuj prvotni slovnicek sluvko za sluvkem, z toho maji vsichni dospelaci radost.
Jakmile vsak zacnou nase nazory vadit a nevejdou se do jejich zvyklosti a pocinani, najednou nas zacinaji umlcovat.
Jako uplne malicci jsme schopni komunikovat myslenkou, mimikou, jemnymi pohyby.
To znamena, ze nase intuice je jeste zdrava, neposkvrnena.
A to si myslim, ze to je ten nejlepsi zpusob, jak mezi sebou komunikovat.
Avsak postupem casu, rostem a silime, naucime se chodit, mluvit i manipulovat s nasimi nejblizsimi.
Pozor, zde se to muze zacit lamat.
Nastava cas, kdy zaciname zapominat na sve sily intujice a zaciname pouzivat podobne manipulace, jako to delaji dospeli.
Takze nas ukol se uz zde zacina ztezovat.
Mame postupne dojit k tomu, ze si budeme vsichni rovni a budeme respektovat sve nazory a svobodu mysli.
Jen zdravou komunikaci a ozdravelymi nasimi egy muzeme spolecne vybudovat nase vnitrni stesti.
Ale bohuzel, vracim se k tomu, co zde naznacila Wahlgrenis.
Neni i kdyz by si to mnozi z nas moc prali, neni to zatim v nasi moci.
Nekdy je zdravejsi jeste poseckat a vydrzet v mlcenlivosti.
Cas nejde proti nam, prave naopak, je nas pritel.
Umeni mluvit je obrovsky dar, ale zaroven dalsi impuls k nasemu zrani.
Musime se naucit mluvit pravymi jmeny.
Vime vsichni dobre, jak jednoduche je nekomu ublizit slovem, presto ze to nebylo nasim umyslem.
Nekdy to vypadne ani nevime jak.
Dekuju moc Ivane za tve plodne myslenky.
Mej se krasne.
Drahomi :o) 1.6.2005
Mila Drahomi,
opat suhlasim so vsetkym, co pises.
No zaroven mam aj mensi zmatok - lebo sice je vsetko pravda,
avsak nevyvratila si mi (teda ak to bolo Tvojim cielom) moje nazory .
Preto mam na to stale rovnaky nazor.
Avsak - stranky Wahlgrenis budem nadalej navstevovat a citat aspon odpovedi na ine otazky.
Stranky Wahlgrenis su specificke jednou vecou.
Na inych strankach s podobnou tematikou sa sice dozviem ako astralne cestovat,
ako skontaktovat rozne bytosti alebo sa dozviem aj vselico zaujimave z diskusnych for.
Avsak stranky Wahlgrenis obsahuju moc zaujimave pribehy a tiez odpovede, prave preto som si ich celkom oblubil.
Tym viac ma mrzi, ze nie som jej partner k diskusii, kedze obcas som potreboval poradit tiez.
A dovolim si napisat poznamku, ze je to urcite na skodu,
lebo takto tie odpovede budem hladat niekde inde a mozno ich ani nenajdem :(.
Tiez prajem vsetko dobre!
S pozdravom
Ivan 2.6.2005
Ivane,
myslim, ze jsem myslenek napsala vic nez dost, mezi kterymi se skryvaji odpovedi na tve otazky.
Vis, vyvracet jsem ti nic nechtela, protoze neni co.
Chtela jsem tim spis rici, ze vsichni jdeme cestou podobneho zrani,
pred lety jsem se citila zrovna tak, jako ted ty.
"Zranovali" me dospeli, protoze mi davali najevo, ze ja jeste nemohu mluvit.
Jeste dlouhou cestu jsem musela ujit, nez mi zacali aspon trochu naslouchat.
Ses jeden z nas, kteri cupitaji "stejnou" zivotni stezkou, ktera je rozdelena na mnoho jednotlivych etap.
A ty prave ted jednou z nich prochazis, etapou osobytosti - a prijdou dalsi a dalsi.
Kdyby jsi se vratil az za nejaky cas k tomuto nasemu rozhovoru, a znova si ho precetl, urcite bys videl zase o kousek dal.
Nelze hned videt vsechno.
Ale o tebe se nemusi nikdo bat, jdes zdrave vpred.
Drahomi :o) 02.06.2005
